Úpravy mlýnu / diskuze

Ahoj Margziam,

možná by bylo dobré si to co píšu přečíst ještě jednou. Nejde o to, že každý z hráčů chce něco jiného, ale jde o to, že hráči nedomýšlí své nápady. Tato hra se za tu dobu co ji hraji změnila v tak složitou záležitost, že začínat dnes, tak to někde ve 20 až 40 levlu vzdám. Prostě snaha RT o vyhovění přáním hráčů (též bezmyšlenková a bez špetky dlouhodobé strategie) vedla k tomu, že tu máme několik prvků hry, které působí naprosto jinak než měli nebo je většina hráčů ani nepoužívá, ale už je máme tak tu prostě jsou.

add fórum, to co píšeš ke zrušení podle mně nevedlo, to je ale o úhlu pohledu na věc.

 

Částečně je to pravda, ale nejvíc změn, které se poslední dobou dějí, není o přáních hráčů, ale o hamižnosti RT, bohužel jinak to nejde popsat slovy. Nejde sklidit magický stonek kombajnem ani skrýt nefunkční řádky, takže se občas stane, že se hráč uklikne a bez varování koupí za floreny další řádek, aniž by chtěl. Když chci zrušit zaseté políčko, tak se to několikrát zeptá, jestli opravdu chci, ale to nejde o peníze, že jo? Už se mi to stalo několikrát, ale už víckrát nakupovat floreny nebudu. Nikdo nežádá další šílené balíčky do stonku za spousty florenů, ani neustále nové stáje a stromy v TS, které není kam umístnit. Asi by to chtělo trochu víc rozmyslet, co je důležité a reálné a ne jen co jim přinese okamžitý výdělek, ale ve finále skončí další hráči, kteří pochopili, že nikomu na nich nezáleží a jejich spokojenost je až na posledním místě.

 

Takže se to dá shrnout asi takto:
Máme máslo na hlavě ale nám to nevadí hlavně že se pokaždé najde někdo kdo zacáluje nic měnit nebudem však vy si zvyknete.
Uhlíři máš zaplacený daně? Ani na příští rok ne,tak do šatlavy půjdeš.
Chtěl bych alespoň vysvětlit jak je to z dlouhodobého hlediska s tou ekonomikou hry že se nemůže krmivo přičítat průběžně,ale to jsem asi až moc bláhový.
Howg.

 

To, je přesně to, co chtějí.Kupovat za herní měnu krmivo hned na trhu.protože čekat x hodin na krmivo, je vesměs k ničemu.

 

Hráči nedomýšlí své nápady? To je možné, co hráč, to názor a třeba i nápad, na to má právo každý. Ale od toho je přeci realizační tým, který má jednotlivé předané nápady zodpovědně posoudit, promyslet a pak teprve realizovat. Nehledě na to,že jim určitě každý nápad z fora není předaný. Takže bych z toho paskvilu, který tu vzniká, hráče téměř vyloučila. Volali nějak moc hráči po změně mlýna? Řekla bych, že snad ani ne, když chtěli mlít na farmě, zadali to tam, když chtěli mlít na Bahamce, došli si tam. Ale RT mlýn změnit muselo. Ale že hráči chtěli mlít SK i na Bahamě, to RT bylo hluché a slepé.

Souhlasím však s tím, že dnes se hrou začínat, tak možná nedojdu ani do 40 levlu, žádná hvězda, žádný banán, konto nulové, nesplněnými úkoly v družstvu by se vytiskla celá kniha a do toho akce,.....

 

Ahoj pajdo, díky. Četla jsem to znovu, ale nic víc mi nenapadá. To o těch programátorech, kteří se tam mění a nepředají všechno OK svým nástupcům, to chápu. Ale o těch "přáních hráčů" toho moc nevím. Nevím, co všechno chtějí tady a na ostatních forech z jiných zemí, nemám o tom přehled, Ty toho jistě víš víc, já jenom málo. Takže se snažím pochopit a napsala jsem, co mi při tom čtení napadlo.. A chci se dovědět víc, jak je to opravdu..
O tom, jestli se RT opravdu snaží vyhovět přáním "všech hráčů" (nebo jenom některým), nemám jistotu. Taky si myslím, že pokud opravdu chtějí vyhovět našim přáním, tak by neměli pořád a pořád znovu dávat akce "oslíčku otřes se", když tyto nechceme jistě nikdo. Nebo jestli někteří je chtějí, nevím... A kazit to, co bylo dobré..
A taky si nejsem jistá, jestli opravdu ta "jejich snaha" je bezmyšlenkovitá a bez špetky dlouhodobé strategie, anebo je to promyšlené, ale jinak, než bychom chtěli my...
Do toho nevidím.. To vědí oni a nemusejí nám to psát..

Taky se mi nelíbí, že při každém přihlašování do hry mi tam naskočí nějaká filmové reklama, o kterou nestojím, kterou nechci vidět ani slyšet, jenom mě zdržuje, a to i těch několik minut (nebo jak dlouho), než ji můžu kliknutím zrušit..
Proč to nedají do kina, abychom za to měli aspoň nějaké kino body???

A co se týče nedomyšlenosti našich nápadů - taky nejsem odborník a když mi něco napadne, tak to řeknu nebo napíšu a čekám, že ten, kdo se v tom vyzná víc, to domyslí a dopiluje. Nemůžu dodávat nápady úplně kompletní. Nemám na to..
Ale myslím, že tvůrci hry, když chtějí za ni platit od nás, tak mají být odborníci a mají se v tom vyznat úplně. A ne dělat tolik zlého, jako dělají...

Lyžařka - ahoj.. taky nevím, jak dlouho to tady zvládnu.. Teď jsem lvl 68, hvězdiček mám 18 a další v nedohlednu, poslední aktivovaná runa na stromě je bedna XXL, 365.483 KR, ... a pěstuju marjánku a chmel.. okolo stromy včetně jabloní, protože taky potřebuju jejich plody, moc jich nemám, moc jsem jich utratila do mletí krmiva a nevím ještě čeho.. jo, taky v marmeládovně.. Už tam mám 2. stupeň.. Ale není moc cukru, ani už moc jablek.. tak musí čekat..
A padátek padá málo.. i když mají pěkný vzhled na obrázku..

 

Ahoj Margziam...,
level 68 je úplně v pohodě a gratuluji ti k němu, žes to tak daleko dotáhla a nevzdala jak píše BA pajda do 40 levelu... Co já bych dala za svoje školáčky, kdybych je nemusela měnit každou chvíli a dosáhli 40. levelu...Tak proč ty chmury, že nevíš jak dlouho vše zvládneš. Hra tě baví, hraj si, pěstuj, dodávej na co máš a získávej pomalu to, na co můžeš mít....O to víc tě možná bude bavit a nemusíš nic do ní investovat. Zaměř se na jeden úkol a ten dojeď do konce...Nevěřím, že bys to nezvládla....Ty to dáš, jsi bojovnice... Držím ti palce. Však úkoly v Družstvu všechny plnit nemusíš a florenovník taky nemám a žiji v pohodě, a že kino zrovna nejde, no tak nejde...zas se objeví. Mám nasyslených 2312 KB, snad mi nepropadnou...Pomalu mám za ně 115 forenů k dobru, když bude účet na nule.
Reklama ti naskočí při přihlášení vždy, pokud jsi na svém účtu nikdy neprovedla trasakci...dá se jistě přeskočit po pár vteřinách a kupovat nic nemusíš.

 

pajda361 - prosím tě, řekni, že výroky typu "díky nátlaku hráčů a snahou RT o vyhovění..." či "hráči nedomýšlí své nápady..."
nemyslíš vážně, že je to z tvé strany jen takový úlet. Jinak si budu myslet, že žiješ v jiném století, na jiné planetě a kdo ví, co ještě.
Kterémupak přání hráčů kdy RT vyhověl? Že by mi moje paměť nesloužila?


Co z toho normálně funguje?
To jsem vážně netušil, že hráči si přejí chaos a zmatek a zároveň
za ně nesou i odpovědnost.

 

Ahoj Mikeš,

myslím to vážně a trvám na tom, jsou to přání typu řemesla, využití pro dekorky, přidání dalších ploch, chat, šlechtění rostlin, škola farmářů a třeba i to mletí krmiva ve frontě. Pár těchto nápadů bych určitě našel i mezi ZN předaných za naší lokaci.

 

Ahoj Julinko,
děkuju.. já ty kinobody, pokud někdy jsou, raději hned proměňuji na FL. Jistota je jistota.. I když samozřejmě nikdy předem nevíme, co nám zase RT změní a sebere.. ale abych je tam raději měla. A doufám, že se neukliknu a nedám je za něco, co nechci..

Mlýn mi zatím mele - SK po 4 ks - mám zatím jen 150 vody.. Uvidím, jak bude dál.. Mám je tam 3x za sebou..

Ahoj Pajdo,
Díky moc za informace. Možná by bylo dobré někde sepsat všechny ty naše přání, nápady a návrhy (jakýsi jejich seznam), a na kterých z nich RT "usilovně pracuje"..
Jinak jsem Ti odepsala v minulém příspěvku, myslím.. Psala jsem ho na etapy..

A teď jsem prohlížela ten úkol Herbář a ve 2 posledních diamantových úkolech jsou za odměnu nějaké "podivuhodné nálepky". Prosím Tě, to jsou fakt jen nějaké nálepky do alba, nebo to jsou stromy na zasazení? Nebo TS?

 

pajda361

nezlob se prosím na mně, ale chceš tím říci, že za nekompetentní a nesystémová rozhodnutí RT a mimo jiné, za poškození hráčů nemůže RT, ale hráči samotní.

Ukaž mi prosím, kteří hráči chtěli, aby mlýn nefungoval spolehlivě, ukož mi hráče, kteří chtěli, aby se změnilo počítání bonusů ve mlýně. atd atd.

Přání je hráčů je jedna věc, chtění RT je věc druhá. Kompetentní RT musí umět přání hráčů posoudit a říci jasné NE na nesmysly. Nemyslím, že změny poškozující hráče jsou nápady hráčů, to je z hlavy RT.

Konstatování, že programátor odešel dříve než předal svoji práci. Nezlob se na mně to ale hráče nezajímá a pokud k tomu dochází je na vině vedoucí programátorského týmu. To co se dostává do hry je ovšem hrubé selhání testerů, kteří to měli programátorům omlátit o hlavu.

 

pajdo361, tentokrát nelze jinak, než s tebou souhlasit, i když nehraju od začátku farmy, přece jen už něco pamatuju a paměť mi slouží skvěle - a nápady ve zlepšovacích návrzích jsou opravdu zdvořile řečeno "různorodé".
Ale nedokážu se zbavit přesvědčení, že je proveditelné udělat detailní revizi hry a sepsat podrobné manuály, aby se vědělo, co všechno program obsahuje a co to může udělat, když se zavede změna. Když to jde u vesmírných letů, v kreslené hře by to taky neměl být problém - chce to jen systematickou práci a důsledný dohled ze strany odpovědného manažera.

 

pajda361

myslíš, že si hráči přálí toto ???





To teda fakt určite, ne. Ukaž mi někoho kdo si přál aby mlýn dělal to co je na obrázku .

 

Ahoj Ondro_k,

chci tím říci jedno, že RT ve snaze vyhovět hráčům učinila mnoho rozhodnutí, které se později ukazují jako zbytečně hru komplikující a místo, aby ji rozvíjeli tak jí jen zatěžují a jejich implementace do hry je prostě nešťastná a nebo jejich přínos není takový jaký by zatížení hry jejich realizací mělo přinést. To je vše co tím chci říci, nic víc. Nevztahuj to na to na konkrétní chybu ve mlýnu i když pravdou je, že i to mletí krmiva ve frontě hráči navrhovali.

 

pajda361

vztáhl jsem to právě na chyby mlýna a to zcela úmyslně, protože tohle vlákno se týká mlýna a hovořit zde o něčem jiném by bylo OT.

Obecně máš ovšem pravdu. Nicméně to, že RT implementuje kdejakou kravinu a zdá se mi, že zcela bez rozmyslu je bohužel vina vedení RT a nikoliv hráčů. Opravdu stačí důkladně analyzovat přání a implementovat jen to co má smysl.

Sám jistě vidíš, že se valí nové a nové funkce a dosud nejsou odstraněny staré chyby.


Nicméně výmluvy nato, že programátoři odcházejí a přicházejí jsou naprosto irelevantní. Sám programuju, poměrně rozsáhlé aplikace a to i ve větším týmu, kde se lidi mění a není s tím větší problém, stačí jen dokumentovat a dokumentovat.

 

Ondro_k: já to nepsal jako výmluvu, nevím proč bych to dělal. Bylo to jen prosté konstatování toho co vidím a slyším kolem této hry již po nějakou dobu. Nikoho omlouvat nechci, je to opravdu jen shrnutí všeho co pozoruji.

 

pajda361
však já to taky neberu jako výmluvu tvoji ... ale výmluvu RT. Opravdu poslední dobou jsou ty chyby poměrně zásadní a jakékoliv omluvy ze strany Varuna jsou opravdu spíše jako výmluvy a přilévání oleje do ohně. To co jsi napsal ty beru fakt jen jako popis situace kolem RT.

 

Tak jinak k vyjádření RT , já jsem si koupila stonek za určitých podmínek a ty milé RT porušilo ....je to stejné jako bych koupila nový mercedes , zaplatila a oni mi předali trabant s tím že taky jezdí .

 

koupený řádek jsem deaktivovala, dekorky jsem dala na ostrov a už se tím nechci zabývat. Už jenom chci, aby ten mlýn mlel, "nežral" suroviny a nepřehazoval mi pořadí mletí. Radši melu bez fronty, ale když už tam ty fronty jsou, tak by bylo fajn je v klidu využívat. A na nějakých 6 hodin zkráceného mletí taky kašlu. SK si stejně kupuju, na to moje šlechtění to stačí, nijak zvlášť to nepřeskakuje. Turbomlýn si asi už nekoupím.

 

ondra_k a pajda: Ať už je to s frontou mletí jakkoli, RT nám to prezentuje tak, že je to potřeba pro novou funkci "Korálový útes". Není to vyslyšení přání hráčů mít frontu mletí. Ne, ne. Je to o novém herním prvku, jehož podobu si většina hráčů dodnes nedovede představit, přestože podle slibů z newsletteru to vlastně už několik měsíců hrajeme.

A promiňte, ano, hráči se vyjádřili k tomu, co ze 4 nových herních prvků by chtěli. Ovšem nikdo se neptal, jestli nový prvek chceme. To rozhodli sami a pouze se zeptali, který.

Je to prostě to stejné, jako zavedení těch přihlouplých kuřat, nebo jak se ten systém jmenuje. Jsou to zbrusu nové výmysly realizačního týmu. Jakékoli svalování zodpovědnosti na přání hráčů je velmi nefér. Na hráče můžeme svalovat vinu za to, že se vzbouřili proti novému vzhledu obydlí pro motýly nebo proti odstranění "skleníčků" v případě rajčat. To jsou poslední dvě změny, kde lze vystopovat vliv hráčské komunity. Vše ostatní jde na vrub realizačního týmu a nikoho jiného!